Филипп, вы не совсем правильно поняли. Это запуск общественного сайта на пустом домене. Сейчас коммерческого сайта нет, и не факт, что он вообще будет.
Есть домен. Он еще не успел побыть коммерческим, о он не .com

Адрес полностью мой, зарегистрирован и управляется в частном порядке.

Поэтому никаких противоречий не вижу

Отредактировано Сергей Сафонов (2011-09-14 14:23:51)

Знаете, не мне учить вас, но не судите о людях по сообщениям на форумах и по вашему однобокому впечатлению о них.
Вы не можете знать мои или Лёнины, или чьи-то еще мотивы. И будьте поосторожнее в суждениях, пожалуйста.

О мотивах, благодаря которым не первый год работает Кубмир, вам расскажет Михаил Ростовиков. Спросите у него, почему на сайте нет рекламы, и за счет чего он вообще работает.
Включите голову.

Дальнейшую полемику с вами прекращаю, и прошу участников высказываться по существу.

Знаете, в этих вопросах действительно Вам лучше меня не учить, как минимум из-за разницы в жизненном опыте, и судить можно о чём угодно, почему угодно, а уж тем более по сообщениям на форуме. Мнение моё, конечно "однобокое", как и Ваше, ведь это только моё мнение, от моего "бока" и если я в чём-то уверен, не буду "рассыпаться бисером по бумаге", а теперь открыто его выскажу. Я не знаю наверняка Ваши с Лёней мотивы, но благодаря тому же жизненному опыту, могу их предполагать и дабы избежать отрицательных последствий для форума в дальнейшем, кои уже приключились благодаря Лёне, буду открыто их высказывать, дабы избежать в дальнейшем. И что же в моих суждениях Вам не понравилось? Я не высказывал "суждений", просто сказал о том, что размещение нового форума на Вашем домене мне не нравится, но Вы вынудили теперь высказаться меня почему. Я это сделаю ниже, не применительно к Вам ка к личности, а как к принципиально не удачному варианту. И по осторожней в указании мне о моих суждениях, я не перестану их высказывать, а вот Вы переходите на личности.

Сейчас речь не о Кубомире, а о другом форуме и не надо заранее пытаться дальше нести "флаг". Или Вы не допускаете мысль, что могут найтись более качественные "держатели"? Что за достижение такое великое "отсутствие рекламы"? Халявный для Вас хостинг, которым Вы поделились или 1000 рублей в год за нормальный? Это не деньги даже для старших школьников. Расскажите, пожалуйста, сами о своих заслугах, коли о них упомянули, не отсылая к третьим лицам, и я возможно, их оценю и поблагодарю Вас.

"Голову" (мозг) вообще стараюсь не отключать, даже в мелочах, хотел и Вам посоветовать, но с этим у Вас нормально, а вот гонору бы поубавить не помешало-бы.

А я не прекращу полемику с Вами, если мне будет казаться, что Ваши высказывания и действия будут, по моему мнению, идти не на пользу форуму. Буду открыто высказывать своё мнение.

Теперь расширенный ответ, на который Вы меня вынудили. Во-первых, правота моей фразы о размещении общественного сайта на домене, изначально предназначенном для коммерции, заключается в моей фразе. Задачи сайтов коренным образом отличаются. А вот зачем Вы предложили это мне понятно. Единолично владеть посещаемым доменом, за счёт чего можно успешно развивать свою коммерческую линию не опасаясь особо других конкурентов из «барахолки». И даже это не плохо и понятно. Плохо другое. Плохо когда эти намерения пытаются прикрыть другими благими задачами и убедить в этом других. Знаете, по-моему, самый бессовестный бизнес не торговля оружием, наркотиками или людьми, а "благотворительность"! Вы не знали что это бизнес? Знайте - да! Причём один из самых прибыльных, да ещё и легальных. Всё что вы видите в СМИ и рекламе на эту тему - чей-то заработок. Даже нищие в метро и переходах. "Благими намерениями вымощена дорога в ад".

Моё твёрдое убеждение, что если мы хотим успешно построить новый сайт с минимальным для него риском в дальнейшем, владельцами его домена должны быть самые не равнодушные, активные, бескорыстные и преданные данному увлечению люди, а не те, кто в нужное время больше всех «говорит» почти не о чём, изображая активность. Только тогда можно быть спокойным за его целостность, успешное развитие, да и вообще, как следствие, популяризацию "движения". А это и было хорошо видно по старому форуму, а Вы просите не обращать на это внимание. Лёня хоть и "делегат", но я его на фото соревнований особо не замечал, в отличие от Ростовикова, а Вы регулярно бываете на встречах, "настраивая" кубики новичкам бесплатно, попутно рекламируя и осуществляя свою коммерческую деятельность. Это не те заслуги, за которые человек награждается владением такого сайта.

Повторю своё мнение, что надо нам всем УГОВОРИТЬ действительно достойных людей владеть данным доменом и заняться координацией и руководством по его созданию и содержанию. А в крайнем случае именно эти люди не будут поступать как "собака на сене" и "Лёни", а спокойно передадут сайт более активным участникам. Моё мнение, что это в части спидкубинга Ростовиков, а коллекционирования Евгений. Я не настаиваю, а предлагаю. Попробуйте предложите другие кандидатуры. Можно даже проголосовать.

А в дальнейшем, искренне надеюсь, что "кубическое" движение станет очень популярным и ЭТИ владельцы сайта получат уже реальные дивиденды от его владения.

Отредактировано Philipp (2011-09-14 20:21:54)

Итак, у нас есть очень конкретное предложение, изложенное Филиппом.
Я постараюсь выделить главные моменты, так или иначе затронутые в обсуждениях выше.

- Деньги. Содержание форума, состоящее в оплате хостинга и доменного имени, гарантируется спонсорами. Таковой(-ые) спонсоры на сегодняшний день есть, что позволяет обеспечить работу форума как минимум на год вперед.
- Название. Конечно, желательно было бы сохранить текущее название speedcubing.ru. Но тот факт, что Леонид ни разу с момента прекращения работы форума не появился, чтобы высказать свою позицию, я сомневаюсь, что это возможно в разумные сроки. Делать форум на сайте с названием 57mm, который последние 5 месяцев активно рекламировался как магазин, нельзя. Не вижу ничего страшного, чтобы зарегистрировать новое название, на которое при желании можно объявить конкурс/голосование.
- Форум. Создается и поддерживается знающими людьми на общественных началах, как и предлагалось выше. Форум должен быть на движке, обеспечивающем богатую функциональность. Мы все помним, что на старом форуме многое было невозможно сделать. Выше по теме Сергей Сафонов неоднократно вызывался это сделать, так что предлагаю на этом и остановиться.
- Хостинг. Предложен выше, обеспечивает постоянный бэкап, способен выдержать нагрузку форума. Оплачивается спонсорами. Аргументированные возражения, разумеется, принимаются.

Есть и более мелкие вопросы, тоже затронутые в обсуждении.
Важно то, что эти вопросы могут и будут решаться уже по ходу жизни форума.
Ниже изложено мое лично мнение.

- Собирание денег с продавцов барахолки. Эта не экономический вопрос (то есть не вопрос денег). Спонсоры так или иначе есть. Это вопрос организационно-политический, и должен и будет, на мой взгляд, решаться отдельно. Как я уже писал выше, я лично против этого шага. На мой личный взгляд, если кто-то желает поддержать форум, лучше внести эту сумму в спонсорский пул. Такие люди, как мне известно, есть.
- Архив старого форума. Продолжать вести переговоры с Леонидом. Ничто не мешает интегрировать содержание старого форума в новый форум на любом этапе его жизни.

Прошу всех высказываться по существу, ибо предложение - конкретнее некуда.

Всем привет. Прошел месяц как перестал существовать форум "speedcubing.ru". Давно пора открыть новый форум. На счет хостинга, полностью соглашусь с мнением Филиппа.
Осталось определить имя нового сайта и зарегистрировать новый домен. Предлагаю например следующие домены: спидкубинг.рф, speedcubing.su, kubomaniya.com, twistypuzzles.ru, также можем выбрать любое другое имя. Я готов прямо сегодня купить/зарегистрировать домен и в дальнейшем оплачивать регулярно выбраный Вами домен. Конечно хотелось бы сохранить имя старого форума, но это пока под вопросом. Предлагаю лучше начинать всё с нуля. Согласитесь, ничего не бывает вечным. По поводу рекламы на сайте: Я категорический против.
На должность админа предлагаю кандидатуру Михаила или Евгения ( Grigr)

Отредактировано nemora (2011-09-16 20:27:00)

Да, я Михаил Ростовиков.

Насчет технических возможностей хостинга услышать бы мнение Сергея.
По словам Леонида, посещаемость старого была около 1000 человек в день, рекорд одновременного нахождения на форуме - 150 пользователей, правда 1 день всего так было, обычно больше 50 одновременно редко. Но я думаю, эти цифры могут расти при дальнейшем развитии кубинга.

Сейчас второй раз разговаривал с Леонидом. Он сказал, что не появляется в последнее время и не объясняет ситуацию из-за большой загрузки на работе. Решение о переходе на новый хост поддержал, так как ничего не знает про дальнейшую судьбу своего. Насчет передачи прав домена спросил, зачем это нужно, домен будет висеть на его имени и автоматически оплачиваться каждый год с его счета, а он даст мне доступ к аккаунту, и я смогу все контролировать, назначать ДНС-сервера и т.д. В ближайшее время обещал прислать мне доступ и я смогу привязать домен speedcubing.ru на ваш хост.

Кубемир зарегистрирован на меня, но это все-таки пока маленький авторский сайт, бросать его и делать его официальным сайтом спидкубинга и твисти-головоломок в России думаю, что не нужно. Лучше уж пусть эту функцию несет спидкубинг.ру (по аналогии с speedcubing.com), где несколько человек будет его поддерживать и вести. Тем более, он уже раскручен, разрекламирован и написан на визитках. будет два сайта, как раньше, а форум только на одном, чтобы не распыляться.

Привет всем!
Считаю, что помимо порядочности и грамотности админов форума немаловажным является ещё и вопрос их занятости, возможности уделения достаточного внимания форуму. И это конечно должен быть не один человек.
Вполне возможно, что Леонида мы ругаем слишком критично.
Знаю по собственному опыту как бывает мало времени на какие-то свои интересы.
Я вот, например, месяца три назад начал усиленно готовиться к Раша оупен (который прошёл в конце августа), зарегился, очень хотелось поучаствовать в блайнде.
Но в начале августа в ВС пошли серьёзные оргштатные мероприятия и тут конечно не до кубика стало совсем. Комп включал только чтобы почистить ящик. Это как из "Простоквашино" - "у меня еле-еле сил хватает телевизор смотреть". За армию я вроде уцепился, но времени свободного стало мало.
Школьники, студенты и подростки - вообще отдельная история. Тут интересы могут меняться кардинально.
Так что призываю всех к трезвости мышления как в выборе стратегии работы нового форума так и в оценке причин краха старого.

З.Ы. Я уже зарегился на Плейлабе и Твистипазлс, но очень надеюсь на возвращение старого доброго Спидкубинга пусть даже и под новым именем.

на счет конкретных предложений:
я готов заняться частичным восстановлением контекста и модерированием ряда разделов

----------------------------------------
так же необходимо создание правил (старые были хороши, но не во всех аспектах нашей деятельности)

Может, пользуясь случаем, Михаилу новый домен зарегистрировать, коли Леонид не хочет переоформлять старый, дабы избежать проблем по этому направлению в дальнейшем?